【裁判】 「JASRACは独禁法違反」訴訟、-無罪-審決|裁判ニュース 忍者ブログ

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【裁判】 「JASRACは独禁法違反」訴訟、-無罪-審決

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/06/12(火) 14:21:33.99 ID:???0
★公取委が「無罪」審決…JASRAC独禁法違反

・テレビやラジオで放送される音楽の著作権使用料を巡り、社団法人「日本音楽著作権協会
 (JASRAC)」の徴収方法が独占禁止法違反(私的独占)にあたるとして出された排除措置
 命令を不服として争われた審判で、公正取引委員会は、審査段階の判断を変更し、
 命令取り消しの“無罪”審決を出したことが12日、分かった。

 審判の結果、排除措置命令が全面的に覆るのは、1994年以来。

. http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120612-00000628-yom-soci


転載元 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339478493

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7 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:24:45.92 ID:cURgmqWp0
>>1

街から音楽を消した張本人、ジャスラック
なにが流行してるかもわからない
音が耳から入ってこなければ
音楽なんて売れないのは当然

36 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:34:35.08 ID:8QFewudO0
>>7が言うように、確かに街角からJASRAC管理曲は消えたけれど
代わりの曲が流れているから、大した問題ではない

ミュージシャン自身も、今やJASRACに委託するしかないわけじゃない
自分や事務所の判断で、どちらが有利か決めればいいだろうさ

「カネを出さなきゃ聴かせねえぞ」で曲が売れるかどうか、社会実験だな



47 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:39:16.43 ID:mHsw75Ql0
>>36

47 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:39:16.43 ID:mHsw75Ql0
>>7が言うように、確かに街角からJASRAC管理曲は消えたけれど
いやいや、確かに以前より少なくなったが、決して消えてはないw
以前はうるさかったほどだから、今ぐらいがちょうどいい。
店内では普通にFMラジオや有線が垂れ流されているんだから、
音楽に触れる機会は減っていない


11 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:26:21.10 ID:TksdX+JK0

創造した人間より管理する人間が肥え太る社会、それが日本国

41 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:36:34.90 ID:0CmuxSDs0
>>11
官僚主義国家だしな


14 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:27:58.60 ID:1GzRX/8Z0
電通も独禁法違反

59 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:45:04.98 ID:VR9L4ZWO0
>>14
電通なんて広告大手3社の一番大きいのに過ぎん
博報堂、その他にコンペで結構負けてる


18 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:29:06.88 ID:V8Ao1+Rh0
こういう893組織がのさばっていると、市場がどんどん凋むな
過去にMIDIも生贄にされたし

32 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:32:28.08 ID:OYtHTz8u0
>>18
MIDIは非常に残念だった・・・
ちょうど盛り上がってきた所で規制しやがって・・
MIDI2規格が出来て これからって時にだ!



61 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:46:59.91 ID:8QFewudO0
>>32

MIDIというか、DTMはボカロの伴奏音源として復権してると思うがなあ

確かに当時は既存曲のコピーばかりだったから、JASRACに突っ込まれると弱かった
でも今は、一から作ったオリジナル曲が主流 JASRACも歯噛みするしかない

ボカロは「手軽に使える一歌手」という位置づけでしかないし、「歌ってみた」主と話をつければ生歌も使える
素人がオリジナルで曲を作る、そのクオリティが高まってきたからこそ今の惨状があるのに
「ボカロ曲」という括りで罵倒するのは、実は問題の矮小化でしかない

「打ち込みバリバリwww」? そのベタ打ち込みの音源に勝てる曲が作れないのは誰?
「ボカロ声キメェwww」? そのデジタル仮歌にも勝てない曲を作ってるのは誰?

「今どきの消費者は耳が貧しい!」と、客に向かって見当違いの批判をするばかり
鋭い耳を持った視聴者様を相手に、ニッチな商売を続ければよろしかろう


144 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:24:20.37 ID:We6bW0jP0
>>32
あの時コピー曲に見切りをつけてオリジナル曲を作りはじめた人が
今ようつべやらニコニコやらでヒットさせてる人達なんじゃないかと勝手に思ってる
俺はやめちゃった組だが。今またDTM盛り上がってる感じだよな また潰されないといいけど


262 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 18:56:08.53 ID:j6sbHhe/0
>>18
ヤマハとローランドがハードに依存しないソフトウェアMIDI音源を作ったりして
盛り上がりかけた所だったのにな
最近はヤマハはボカロでちょっと復活してるがあまりにも長すぎた


19 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:29:26.22 ID:YJrKILrtO
公正取引委員会が談合と裏取引したらさ

誰が取り締まるのかな?

38 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:35:34.63 ID:HPEq41aB0
>>19
ふつーの政府機関と一緒で、告発者は誰でもいいけど証拠を持って告発されたら検察が調べるんじゃねーの
内閣が動かざる得ないほどの証拠があれば内閣が動くだろうが。


291 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:23:28.72 ID:SzsIZgIV0
>>38
検察も犯罪者とグルみたいだからな
親分助けてやるから吐けっていって実際助けたりしてるし


22 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:29:41.89 ID:nzvsxjAr0
もうボカロだけでいいじゃん

30 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:31:30.05 ID:93s8Bv+20
>>22
さすがに声は人間の方がいいけど
ドラムとかベースとかの飾りのBGMはデジタルの方が上手いし人間必要ないな


31 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:32:15.31 ID:czu0CZbO0
JASRAC以外に著作権管理する会社ってないん?

64 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:47:39.51 ID:lzVkJoFN0
>>31
あるよ。


72 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:52:56.17 ID:by8FjUZN0
>>31
あるにはあるが、鳴かず飛ばずな感じ
JASRACが裏で手を回して、仕事が行かないようにしてるそうだ


182 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:41:42.09 ID:wxJ6R7FQ0
>>72
ジャスラックのどんぶり勘定が便利なだけ

テレビ局なんかは包括契約で、いつ何を使ったか届けなくてどんぶり勘定でいい
だから好きなだけ使い放題

他の管理会社だと楽曲使用の許可とか払いとかがいちいちめんどくさい→じゃあジャスラック管理曲の方が楽じゃん となる


186 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:44:07.27 ID:EZeqJ0Eh0
>>182
全曲報告なんて今やほとんどのテレビ局がやってるよ

http://www.jasrac.or.jp/bunpai/broadcast/detail2.html


34 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:33:09.00 ID:n4r41cmP0
これって放送使用料の包括契約が独占だと判断された件だろ
覆って妥当じゃね?
もし包括契約が認められなかったら放送局が一曲ごとに使用許諾を求めなきゃ
ならなくなるんだが…

96 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:03:31.82 ID:2Er5P5oe0
>>34
大昔なら何月何日何時何分何秒から何分何秒までXXXXという楽曲を使いました
というのはあまりに大変だから包括契約にした

今は全ての放送内容をデータ管理しているから可能

JASRACサンプリング期間にインチキオンエア報告書を出して
分配金を多く受け取ろうとする有力役員(社)が困るから反対し続けている


104 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:04:47.13 ID:mHsw75Ql0
>>96
だよな。いまはちゃんと利用曲を逐次把握できる状況なんだから、
包括契約であっても、ちゃんとそれを元に分配できるはずだから、JASRACもそうするべき


107 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:05:53.69 ID:QoZKx+GUP
>>96
ライブハウスが著作権ある曲を演奏した分だけ払うって言っても認められないんだよな。


229 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 16:29:15.73 ID:QPCcUIG10
>>96
それを一曲残らず全て提出したAppleはJASRACにそんな面倒な事はするなと怒られました。


106 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:05:35.28 ID:kNfatyd+0
>>34
包括契約で使った分がきちんと著作権者に公平に分配されているのかが問題。
今や、ダンスコンクールですら、何の曲をどれくらい使っているか報告させられ、著作権料が徴収されているというのに・・・。


48 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:39:32.09 ID:j07zt38F0
お前らはサムスン有利に動く韓国最高裁判所を批判できないなw

56 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:42:58.43 ID:mHsw75Ql0
>>48
JASRACの包括契約によって他の管理団体の曲が採用されにくかった、という事実は
なかったということが放送局のデータで証明されちゃったんだから、韓国最高裁判所とは
全く別次元の問題


60 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:46:30.90 ID:RfkrF2lk0
K-POPは、どこが管理してるの?

62 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:47:29.42 ID:YJrKILrtO
例えばだテレビ局はいくつかあって
それを自由に選べるから競争原理があって独占ではないって建前がある
もちろん裏には電通がいるが
この入口に包括放映権とか言って抑えたのがB-CASだ
誰がどう見ても「独占」である
少なくとも他の先進国では見られない
もしアメリカでGoogleに繋いでからじゃないとネットに包括的に繋がらないなんてやるようなもんだ
事実、ネットに繋がるもろもろのツールが多いというだけで
マイクロソフトのWindowsは裁判所で「裁判」になった

日本は公正取引委員会の「一存」で利権談合処理をしたみたいだな

65 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:48:53.45 ID:VfMA9rVG0
つまり実際に審判する奴らの判断を"上"がつぶしたってことだろ

74 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:53:40.34 ID:mHsw75Ql0
>>65
いい加減、現実見ろよ

公取委が排除措置命令を出した根拠として認定したはずの、「JASRAC以外の管理事業者の楽曲が使われていなかった」
という事実が、「証拠がなく認定できない」と言うのが一点、
次に、放送局のデータを見ると、逆に「JASRAC以外の管理事業者の楽曲が使われていなかった」という事実と
逆の事実が出てきちゃったというのが決定的ポイント。


79 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:56:30.18 ID:tnlb+VyW0
カスラックの曲聞くくらいなら、韓流アーティストの曲聞こうぜ
韓流が流行ってるのは日本音楽協会の自業自得だな

174 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:38:35.83 ID:6rRo/G0f0
>>79
チョン乙

K-POOP()押してんのカスラック


179 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:40:24.11 ID:mHsw75Ql0
>>174
>K-POOP()押してんのカスラック 
徴収屋がプロモートするわけねーだろ。あほ


81 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:57:18.76 ID:LMgPJnei0
>>1
これ裁判じゃねーぞw

それにしてもこれは酷い
アーティストが自分の曲を無料演奏しても『JASRACに』金を払わなきゃならないなんて、明らかにおかしい
公取委が独立性を失った政治判断をしたとしか思えない
もう誰も著作権なんか尊重しなくなるよ

92 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:01:48.71 ID:mHsw75Ql0
>>81
>アーティストが自分の曲を無料演奏しても『JASRACに』金を払わなきゃならないなんて、明らかにおかしい 

不動産信託したのに、所有者が勝手に部屋を占有して使い出すってのは、許されないこと。
そういう契約なんだから、所有者であっても使うなら、金を払わなければいけないのは、当然。


99 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:03:55.30 ID:1Xj3gLoo0
>>92
百歩譲って金払うにしてもアーティストの元に金がまるまる返って来なきゃおかしいよな。


102 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:04:26.19 ID:sFoB5wK/0
>>92
強要した契約を盾に取るなんてなんて卑怯な団体なんだ
って言わせたいのですね、わかります


98 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:03:54.41 ID:CkVTug/rO
>>81
アニメマンガフェアか何かに呼ばれていったヨーロッパで、
ファンの人にイラストを描いたら現地の版権所有者に著作権侵害で訴えられた鳥山明みたいだなw


87 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:59:34.12 ID:bQBueAx+0
音楽を沢山商売に使うところ。
たとえばラジオ・TV局等は一括いくらどんな曲を流しても年間いくらみたいな料金体系と聞いた。
そして、その人自身が作詞・作曲し歌っているような場合でも、カスラックに楽曲使用料を取られるw
レコード会社(今はCD会社というべきか?)は自動で全部カスラックに曲登録。
権利者に振り込まれるカスラックが徴収した楽曲使用料から手数料ひいたもの。
明細出せと言っても出せない。
だってこんないい加減な徴収しかしてないし、徴収した料金がはたしていつ・どこで・誰が使用したものなのか
明確にできないw

こんな団体が著作権まもりましょーなんてちゃんちゃらおかしい。

全てが人が紙に数字を書いて管理しなければならなかった昔ならいざしらず、いまはコンピュータという情報管理に
非常に便利な道具がある。
膨大な楽曲の使用履歴管理なんざ、データベース使えば余裕でできるはず。
まさかカスラックには一台もパソコンがありませんなんてことはないだろうし、大規模データベースサーバを構築する
金銭的余裕がありませんなんてこともあるはずがない。

いい加減にしろよ。

95 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:03:20.69 ID:2zY3uYuo0
>>87
他にも管理団体あるのにみんなJASRAC使うのはそれだけのメリットがあるからでしょ


105 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:05:06.06 ID:iI7qVClA0
>>95
そのメリットこそが
独禁法違反だという裁判なんだが


108 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:06:12.37 ID:sUtSIKo80
>>105
だからそれが無罪なんだろ
ただ法の枠内でのメリットがある、それだけ。


117 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:08:51.01 ID:iI7qVClA0
>>108
控訴!


110 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:06:55.65 ID:sFoB5wK/0
>>105
え?裁判なの?
公取がカスラックからの献金に屈したっていうニュースだと思うんだけど?


143 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:23:53.65 ID:ggFiu5ME0
>>110
裏で献金があったかどうかなんて知らないけど、一応、裁判
原告と決定側が同じっていう、行政事件特有の裁判
この決定を覆すには原告の公取が裁判所に上告する必要があるけど
自分の決定を見直してくれなんて言う馬鹿はどこにもいないでしょうねw


151 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:27:20.54 ID:ggFiu5ME0
>>143
一審なんで、
上告じゃなくて控訴ですね
すいません


111 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:07:00.36 ID:mHsw75Ql0
>>105
「そのメリットこそが独禁法違反」という内容でもないし、「裁判」でもないよ
出直しておいで


122 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:11:16.32 ID:iI7qVClA0
>>111
JASRACにみかじめ料払わないとまともに売る事もできない
ラジオで流す事もできない

それを「メリット」って事にすりゃーそうなるが
海外なら有り得ん話で独禁法違反だ

控訴!


123 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:12:12.68 ID:mHsw75Ql0
>>122
それ
> 「そのメリットこそが独禁法違反」という内容でもないし、「裁判」でもないよ 
> 出直しておいで  
に対する反論じゃないんだけど、俺の言ってること理解できなかったら、レスしなくていいよww 



114 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:07:58.06 ID:YJrKILrtO
普通に考えて
競争相手が試供品レベルしか提供できず
ほとんど音楽を一手に握ってるなら
包括契約が出来るのは一社だけである
だから一社による包括契約のほうが利便があるだろ、なんて語るに落ちてる
この競争原理が働かないから、むしろいい音楽が減ったじゃないの?
と考えるのが市場主義であり
公正取引委員会の本義である

事実、アメリカではWindowsは法的にはぎりぎり無罪のグレーだが警告は受けてる
だからこそ当時、競争相手のアップルの経営危機に置いて支援をした
見事に立ち直ったアップルはiPodやiPhoneなどの簡易型ネットツールで
完全な競争相手になり独占ではなくなった

234 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 16:32:34.22 ID:QPCcUIG10
>>114
違う。
MicrosoftとAppleの件はMicrosoftがAppleのソースコードをパクってたから裁判せずに和解しただけ。


124 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:14:05.84 ID:bQBueAx+0
一銭も金を取らない、取るはずもない高校とかの学園祭で有志のバンドがだれかの曲を演奏する場合も、
カスラックに金払わなきゃならん。

カスラックの幹部には、大物作曲家だの作詞家だの居るらしいが、おめーらは最初からオリジナルの曲や作詞が
できたんか?

クラッシックならいざしらず、いわゆる歌謡曲みたいなものは、みな最初は流行の歌を自分も真似て演奏したり、
編曲したりして、そこからジョジョに自分のオリジナルが作れるようになっていったはずだ。

素人の商売でもない演奏にまで金を取る。
そうやって将来、もしかしたら売れる作曲家や作詞家、歌手になるかもしれない卵を自らの手で潰しておいて、
CDが売れない、きっと違法DLのせいだとかほざきやがる。

あほか。

135 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:19:02.26 ID:OgyKvX2J0
>>124
それって著作権法第38条1項じゃないの


150 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:27:15.89 ID:0PL1CoHH0
>>124
アホはお前だよ。
自分の無知を棚に上げて偉そうに見当違いの批判だなんて本当に間抜け。


128 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:16:35.25 ID:VfMA9rVG0
JASRACに定額払ってればどんだけ曲使おうと支出は変わらないんだから
そりゃ放送局は便利だろうよ
そのために自然と放送局のJASRAC登録以外の音楽使用は抑えられるか無くなる
これが独占意外の何だというのかね

136 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:19:18.77 ID:mHsw75Ql0
>>128
>そのために自然と放送局のJASRAC登録以外の音楽使用は抑えられるか無くなる 
放送局のデータでは、それが完全否定されたから、この結果だって言ってるだろ。
現実を見ろ



137 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:19:23.61 ID:ftGhX+sO0
この日本に公平な法律などあるわけないだろ!
法律って官僚と天下りに有利な既得権益保護だろ。
それがイヤなら日本から出ていけ!アホどもが。


138 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:20:20.00 ID:sFoB5wK/0
>>137
既得権益詐欺を働いてる奴こそ出ていくべきだろ
アホですか?


140 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:20:30.06 ID:VfMA9rVG0
レコード会社だって将来的なことを考えればJASRAC独占は全然プラスじゃないのにな
目先のちっぽけな収入のことだけ見てたらほんと音楽業界つぶれんぞ

146 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:25:07.65 ID:EZeqJ0Eh0
>>140
独占が崩れて競争の結果、訴訟が激増したんだけどどう思う?

http://d.hatena.ne.jp/copyright/20050915/p1

 管理楽曲数二二六万曲(データベース登録数)、会員・著作権信託者は合計で一万三六〇〇人。
圧倒的な規模を誇るジャスラックがかくも強引な使用料徴収に注力し始めたのは〇一年以降のことである。
〇一年一〇月に著作権等管理事業法が施行され、著作権管理事業が許可制から登録制に変わったことで
民間参入が相次いだため、それまで唯一の事業者だったジャスラックに焦りが生じた。

 その結果が、法的措置件数の急増である(右ページグラフ参照)。とりわけ民間調停については、二〇〇〇年に
一一七件だったものが、〇四年度にはじつに二五八二件にまで増えた。


JASRACは、利用者から強引に徴収したり法的措置をとることで、著作権者のためにこれだけがんばっているのだ、
という姿勢を示して、JASRACに委託しておけばたくさん分配を得ることができる、ということをアピールしているのだ。

そうすることがJASRACの利益に繋がるのだ。

著作権等管理事業法とはそういう法律なのだ。


153 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:27:53.18 ID:I8es3WyO0
>>146
それは法の悪用であって
法を疑うべき問題じゃないの?
そして、そういう行動を取るJASRAQにも疑いの目を向けるべきと思うんだけどね。

レコード会社としては共倒れなんて願ってないと思うよ。


162 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:30:57.21 ID:mHsw75Ql0
>>153
「法の悪用」というのが前提で結論だしてるけど、そもそも法の悪用ってなに言ってんの?


167 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:34:03.50 ID:I8es3WyO0
>>162
包括契約を続けながらの強引徴収って矛盾ないですか?



173 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:38:13.17 ID:mHsw75Ql0
>>167
>包括契約を続けながらの強引徴収って矛盾ないですか?
全然ないけど。何で矛盾が生じているのかすら、俺には理解できない。
契約自由の原則なんだから。きみ、一体何を言いたいの?


154 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:27:58.79 ID:YJrKILrtO
>>140

そこそこ
レコード会社が一番割食ってるだよ
だって新譜を作る意味ないじゃん
包括契約で一社独占なら旧譜を使い回せばいい
競争相手があるなんてことになってるのはゲーム音楽とかのフリーコンテンツ

ジャスラックみたいのが四分五裂して始めて
良い新譜を作る意味がある

人間は良い条件化でないと本能的に能力を最大化しない


152 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:27:46.45 ID:heVZKPvlP
まぁ、JASRACの勝ち
と、言うこと

テレビから音楽から
あそこら辺は、もう全部、
既得権益側の勝ちだなw

変えたいと思うヤツは、
後は、もう、
見ない聴かない
そして、誰もいなくなった
しか残ってない


169 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:34:15.22 ID:4SHHPtRg0
>>152
そんな俺らにクラシックだよ
もう10年もすれば
カラヤンやベームのステレオ録音がタダで手に入るようになる


159 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:30:17.71 ID:QHnumWre0
そういえばファンキー末吉がJASRACとやりあってたな

164 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:33:19.02 ID:mHsw75Ql0
>>159
でも、末吉の曲がのCMで採用されて東京の郊外に一軒家を変えるぐらいの大金をJASRACを通じて
もらってから、手のひら返しだよww


170 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:35:31.28 ID:mHsw75Ql0
>>164 誤字だらけだからだったもう一度


170 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:35:31.28 ID:mHsw75Ql0
>>159
でも、末吉の曲がCMで採用されて東京の郊外に一軒家を買えるぐらいの大金をJASRACを通じて 
貰ったから、手のひら返しだよww 




168 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:34:05.83 ID:Z5m61rzT0
音楽は参加して作るものではなくただ配給されるものになった
ローマ教会全盛期に芸術が教会認定のそれになったのと同じだね

176 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:39:45.20 ID:bQBueAx+0
カスラックは人の作ったもので商売をさせて頂いてるという認識があるのだろうか?
であれば恥ずかしくてあんないい加減な商売はできないはず。

184 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:43:53.40 ID:wxJ6R7FQ0
>>176
権利を預かってる立場なのに、権利者に無断で災害時に減免措置してるよな

本来なら権利者の許諾がないのに勝手にタダにしちゃいかんはずなんだけどな
誰か文句言って欲しい


195 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:49:18.75 ID:mHsw75Ql0
>>184
>権利を預かってる立場なのに
信託すると言うのは、著作権を譲渡して、運用を任せるってことだから、JASRACはお前の思っているような立場にはないよ


181 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:41:34.08 ID:qF+r7HU70
>> ID:mHsw75Ql0


191 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:47:00.98 ID:mHsw75Ql0
>>181
なに俺にアンカーしてんの?www
俺は
>いまはちゃんと利用曲を逐次把握できる状況なんだから、 
> 包括契約であっても、ちゃんとそれを元に分配できるはずだから、JASRACもそうするべき  
と言っているところからも明らかだけど、俺はJASRACを擁護なんかしてないし

しかも
>今回の審判では
>公取委が排除措置命令を出した根拠として認定したはずの、「JASRAC以外の管理事業者の楽曲が使われていなかった」 
>という事実が、「証拠がなく認定できない」と言うのが一点、 
>次に、放送局のデータを見ると、逆に「JASRAC以外の管理事業者の楽曲が使われていなかった」という事実と 
>逆の事実が出てきちゃったというのが決定的ポイント。  
と、事実の解説までしてるのに、 何かお前に気に障ることあった?

俺は単に、現実をちゃんと見てないでJASRAC憎しの馬鹿を叩いているだけなんで、
もし気に障ったようなら、お前がそういう奴だってことだよ



199 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:52:28.90 ID:iI7qVClA0
著作権者じゃ無い奴らが権利を喚き
人気のない韓国をごり押しし他の人気アーティストが
テレビラジオから姿を消し

人気無い奴らばかりが出るから
音楽番組見なくなったし
ラジオ聞かなくなったし

カスラックと電通の悪行は連鎖してますなぁ

203 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:56:35.40 ID:QoZKx+GUP
>>199
電通は独禁法に引っかからないのかなあ


205 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:59:30.73 ID:5ql8zg+N0
昔、大手レコード会社に反発して
フォークミュージシャンが自分たちでレコード会社作ったり
インディズレーベルが出来たりしてた

ミュージシャンもジャスラックがいやなら別のやり方ではじめればいいのに
そんなことをする奴はいない

著作権料徴収なんかをミュージシャンがやりだしたら
イメージダウンだし、批判されるだけ

いやな仕事をやってくれるジャスラックは
ミュージシャンにとってもありがたい存在

212 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 16:02:58.45 ID:n4r41cmP0
>>205
というか現実問題として日本中のカラオケや飲み屋を回って徴収できるのかって話もある
個人レベルではもちろん組織としても相当大規模じゃないとムリだよね


218 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 16:08:08.06 ID:6rRo/G0f0
>>205
カスラックに登録しないと音楽市場で流通させてもらえません
カスラックが○○の会社のCDや楽曲を店頭に置くな潰すぞと流通市場に脅しをかけたら終わり
そうやって潰された前例を知ってたら誰も作る気なくなるわ


261 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 18:47:44.25 ID:U9thUrn50
>>218
いまどき、そんなものが脅しになるか
ネットでいくらでもやれるのに

そもそも実例があるのかよ
あったらそれこそ裁判できるわ



215 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 16:06:29.78 ID:f/oP1b8Hi
司法は強い物の味方なのはよーく知ってるぜ
すべては国民の共通の財産って発想がない
国民からは搾取するって発想だろ

253 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 17:13:37.26 ID:QK/M+rIQ0
>>215
行政だべ、公取は


222 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 16:13:20.70 ID:0vwvGF/j0
カスラックとAKBの最低最凶コラボでやりたい放題
こりゃ、音楽が衰退する訳だわ
音楽を真面目にやろうとするだけ馬鹿を見るシステム

230 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 16:29:18.82 ID:6rRo/G0f0
>>222
K-POOP()も加えてやれ
そういえばカスラックは腐痔テレビと組んで韓国国家ブランド委員会からたんまり裏金貰ってるそうで

腐痔テレビとズブズブグチュグチュピチャピチャ


238 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 16:38:34.24 ID:6rRo/G0f0
http://www15.atwiki.jp/houdou/pages/69.html#id_46f9938b

フジテレビがK-POPを推す理由 韓国歌手のCD著作権を譲渡されてるから

JASRACが運営する「作品データベース検索サービス」で調べてみると、出版社名「フジパシフィック音楽出版」、アーティスト名「KARA(韓国)」で大量にヒットするのが分かる。
「フジパシフィック音楽出版」はフジテレビ系の音楽出版社でフジ・メディア・ホールディングスの連結子会社だ。フジテレビが著作権を得ていると考えていいだろう。
フジテレビがごり押しのように紹介すればするほど自社の儲けにつながっていたのだ。この理由がすべてではないだろうが、K-POPをごり押しする理由のひとつというのは頷ける話だ。

公共の電波を使ってごり押しし、あたかも流行っているかのように見せかけて売り上げを上げる。言い方を悪くすれば、洗脳ともとれるこの方法は、現在日本では禁止されているわけではないため、何も悪いことはしていないともいえる。
しかし、ネット上ではこれを非難する声が圧倒的だ。慈善事業ではないため少なからず営利を求めるのは当然だが、何か騙されているような気持ちにもなる。

果たしてこれはいいことなのか悪いことなのか。今後この問題は議論されるべきだろう。

ちなみに、フジテレビの他にCD著作権を大量に取りまくっているのはTBSだそうだ。まぁTBSなら違和感はないか。

フジテレビがK-POPを推す理由が判明
2011年2月8日 popupより引用 http://megalodon.jp/2011-0209-2125-22/popup777.net/archives/16701/

240 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 16:45:54.16 ID:mHsw75Ql0
>>238
だから「徴収屋がプロモートするわけねーだろ」って何度言わせるんだ?

嫌韓の連中を反JASRAC陣営に取り込む工作をしているんだろうが、徴収屋は音楽をプロモートしないんだから、
お前のやってることは人を騙しているのと同じ


247 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 16:58:53.78 ID:5KkRZ14j0

      無罪判決
   ┌───←──┐
   ↓         │
JASRAC    公正取引委員会
   │         ↑
   └──→───┘
        賄賂

294 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:28:59.12 ID:12O6GUZH0
>>247

吉本とマスゴミの関係みたいにズブズブだろうね…



259 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 18:39:11.87 ID:qGFH3vNf0
ジャスラックという名のヤクザに味方するわけか。
この代償は、高くつくぞ。

268 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 20:02:20.11 ID:j15dP4h60
>>259
JASRACが独占禁止法に抵触していると主張したら返り討ちにされただけ
自分の判断を自分が取り消したんだよな。無様としか言いようがない


264 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 19:12:39.64 ID:+tCHREE30
>公正取引委員会は、審査段階の判断を変更し、 命令取り消しの“無罪”審決

なんだ、裁判じゃ無いのか
訳のわからんナントカ委員会の判断つうだけで、こんなもの何の法的拘束力も無いだろ
町内会の回覧板レベル。

266 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 19:15:27.64 ID:mHsw75Ql0
>>264
>訳のわからんナントカ委員会の判断つうだけで、こんなもの何の法的拘束力も無いだろ 
>町内会の回覧板レベル。

頭悪すぎwww


281 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 20:42:43.71 ID:fFmE/Yzu0
控訴

283 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 20:49:48.36 ID:fFmE/Yzu0
1審なんてどうでもいー

285 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 20:55:43.26 ID:j15dP4h60
>>283
いやこれで確定


293 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:26:48.72 ID:TTpVjDIY0
公取だけは信じてたのに。

296 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:33:49.42 ID:j15dP4h60
>>293
証拠がまるでなかったみたいだから仕方ない
公取が無能だっただけだ


295 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:30:38.28 ID:CQZVwqEV0
別にいいよ、今まで通りツタヤでコピーしまくるだけだろ。
ネットにもたくさんアップされているしな。
金儲け優先で先鋭化した業界に付き合ってることはない

297 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:34:45.64 ID:YClsnoM30
>>295
そこでDL刑罰化&HDD課金なんですけどね



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