- 7 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:24:45.92 ID:cURgmqWp0
- >>1
街から音楽を消した張本人、ジャスラック
なにが流行してるかもわからない
音が耳から入ってこなければ
音楽なんて売れないのは当然
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:34:35.08 ID:8QFewudO0>>7が言うように、確かに街角からJASRAC管理曲は消えたけれど
代わりの曲が流れているから、大した問題ではない
ミュージシャン自身も、今やJASRACに委託するしかないわけじゃない
自分や事務所の判断で、どちらが有利か決めればいいだろうさ
「カネを出さなきゃ聴かせねえぞ」で曲が売れるかどうか、社会実験だな
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:39:16.43 ID:mHsw75Ql0
>>36
>
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:39:16.43 ID:mHsw75Ql0
>>7が言うように、確かに街角からJASRAC管理曲は消えたけれど
いやいや、確かに以前より少なくなったが、決して消えてはないｗ
以前はうるさかったほどだから、今ぐらいがちょうどいい。
店内では普通にＦＭラジオや有線が垂れ流されているんだから、
音楽に触れる機会は減っていない
- 11 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:26:21.10 ID:TksdX+JK0
創造した人間より管理する人間が肥え太る社会、それが日本国
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:36:34.90 ID:0CmuxSDs0
>>11
官僚主義国家だしな
- 14 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:27:58.60 ID:1GzRX/8Z0
- 電通も独禁法違反
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:45:04.98 ID:VR9L4ZWO0
>>14
電通なんて広告大手３社の一番大きいのに過ぎん
博報堂、その他にコンペで結構負けてる
- 18 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:29:06.88 ID:V8Ao1+Rh0
- こういう８９３組織がのさばっていると、市場がどんどん凋むな
過去にＭＩＤＩも生贄にされたし
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:32:28.08 ID:OYtHTz8u0>>18
MIDIは非常に残念だった・・・
ちょうど盛り上がってきた所で規制しやがって・・
MIDI2規格が出来て これからって時にだ！
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:46:59.91 ID:8QFewudO0
>>32
MIDIというか、DTMはボカロの伴奏音源として復権してると思うがなあ
確かに当時は既存曲のコピーばかりだったから、JASRACに突っ込まれると弱かった
でも今は、一から作ったオリジナル曲が主流 JASRACも歯噛みするしかない
ボカロは「手軽に使える一歌手」という位置づけでしかないし、「歌ってみた」主と話をつければ生歌も使える
素人がオリジナルで曲を作る、そのクオリティが高まってきたからこそ今の惨状があるのに
「ボカロ曲」という括りで罵倒するのは、実は問題の矮小化でしかない
「打ち込みバリバリｗｗｗ」？ そのベタ打ち込みの音源に勝てる曲が作れないのは誰？
「ボカロ声キメェｗｗｗ」？ そのデジタル仮歌にも勝てない曲を作ってるのは誰？
「今どきの消費者は耳が貧しい！」と、客に向かって見当違いの批判をするばかり
鋭い耳を持った視聴者様を相手に、ニッチな商売を続ければよろしかろう
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:24:20.37 ID:We6bW0jP0
>>32
あの時コピー曲に見切りをつけてオリジナル曲を作りはじめた人が
今ようつべやらニコニコやらでヒットさせてる人達なんじゃないかと勝手に思ってる
俺はやめちゃった組だが。今またDTM盛り上がってる感じだよな また潰されないといいけど
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 18:56:08.53 ID:j6sbHhe/0
>>18
ヤマハとローランドがハードに依存しないソフトウェアMIDI音源を作ったりして
盛り上がりかけた所だったのにな
最近はヤマハはボカロでちょっと復活してるがあまりにも長すぎた
- 19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:29:26.22 ID:YJrKILrtO
- 公正取引委員会が談合と裏取引したらさ
誰が取り締まるのかな？
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:35:34.63 ID:HPEq41aB0>>19
ふつーの政府機関と一緒で、告発者は誰でもいいけど証拠を持って告発されたら検察が調べるんじゃねーの
内閣が動かざる得ないほどの証拠があれば内閣が動くだろうが。
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 21:23:28.72 ID:SzsIZgIV0
>>38
検察も犯罪者とグルみたいだからな
親分助けてやるから吐けっていって実際助けたりしてるし
- 22 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:29:41.89 ID:nzvsxjAr0
- もうボカロだけでいいじゃん
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:31:30.05 ID:93s8Bv+20
>>22
さすがに声は人間の方がいいけど
ドラムとかベースとかの飾りのBGMはデジタルの方が上手いし人間必要ないな
- 31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:32:15.31 ID:czu0CZbO0
- ＪＡＳＲＡＣ以外に著作権管理する会社ってないん？
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:47:39.51 ID:lzVkJoFN0
>>31
あるよ。
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:52:56.17 ID:by8FjUZN0>>31
あるにはあるが、鳴かず飛ばずな感じ
JASRACが裏で手を回して、仕事が行かないようにしてるそうだ
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:41:42.09 ID:wxJ6R7FQ0>>72
ジャスラックのどんぶり勘定が便利なだけ
テレビ局なんかは包括契約で、いつ何を使ったか届けなくてどんぶり勘定でいい
だから好きなだけ使い放題
他の管理会社だと楽曲使用の許可とか払いとかがいちいちめんどくさい→じゃあジャスラック管理曲の方が楽じゃん となる
- 34 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:33:09.00 ID:n4r41cmP0
- これって放送使用料の包括契約が独占だと判断された件だろ
覆って妥当じゃね？
もし包括契約が認められなかったら放送局が一曲ごとに使用許諾を求めなきゃ
ならなくなるんだが…
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:03:31.82 ID:2Er5P5oe0>>34
大昔なら何月何日何時何分何秒から何分何秒までＸＸＸＸという楽曲を使いました
というのはあまりに大変だから包括契約にした
今は全ての放送内容をデータ管理しているから可能
JASRACサンプリング期間にインチキオンエア報告書を出して
分配金を多く受け取ろうとする有力役員(社)が困るから反対し続けている
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:04:47.13 ID:mHsw75Ql0
>>96
だよな。いまはちゃんと利用曲を逐次把握できる状況なんだから、
包括契約であっても、ちゃんとそれを元に分配できるはずだから、ＪＡＳＲＡＣもそうするべき
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:05:53.69 ID:QoZKx+GUP
>>96
ライブハウスが著作権ある曲を演奏した分だけ払うって言っても認められないんだよな。
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 16:29:15.73 ID:QPCcUIG10
>>96
それを一曲残らず全て提出したAppleはJASRACにそんな面倒な事はするなと怒られました。
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:05:35.28 ID:kNfatyd+0
>>34
包括契約で使った分がきちんと著作権者に公平に分配されているのかが問題。
今や、ダンスコンクールですら、何の曲をどれくらい使っているか報告させられ、著作権料が徴収されているというのに・・・。
- 48 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:39:32.09 ID:j07zt38F0
- お前らはサムスン有利に動く韓国最高裁判所を批判できないなw
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:42:58.43 ID:mHsw75Ql0
>>48
ＪＡＳＲＡＣの包括契約によって他の管理団体の曲が採用されにくかった、という事実は
なかったということが放送局のデータで証明されちゃったんだから、韓国最高裁判所とは
全く別次元の問題
- 60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:46:30.90 ID:RfkrF2lk0
- K-POPは、どこが管理してるの？
- 62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:47:29.42 ID:YJrKILrtO
- 例えばだテレビ局はいくつかあって
それを自由に選べるから競争原理があって独占ではないって建前がある
もちろん裏には電通がいるが
この入口に包括放映権とか言って抑えたのがB-CASだ
誰がどう見ても「独占」である
少なくとも他の先進国では見られない
もしアメリカでGoogleに繋いでからじゃないとネットに包括的に繋がらないなんてやるようなもんだ
事実、ネットに繋がるもろもろのツールが多いというだけで
マイクロソフトのWindowsは裁判所で「裁判」になった
日本は公正取引委員会の「一存」で利権談合処理をしたみたいだな
- 65 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:48:53.45 ID:VfMA9rVG0
- つまり実際に審判する奴らの判断を"上"がつぶしたってことだろ
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:53:40.34 ID:mHsw75Ql0
>>65
いい加減、現実見ろよ
公取委が排除措置命令を出した根拠として認定したはずの、「JASRAC以外の管理事業者の楽曲が使われていなかった」
という事実が、「証拠がなく認定できない」と言うのが一点、
次に、放送局のデータを見ると、逆に「JASRAC以外の管理事業者の楽曲が使われていなかった」という事実と
逆の事実が出てきちゃったというのが決定的ポイント。
- 79 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:56:30.18 ID:tnlb+VyW0
- カスラックの曲聞くくらいなら、韓流アーティストの曲聞こうぜ
韓流が流行ってるのは日本音楽協会の自業自得だな
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:38:35.83 ID:6rRo/G0f0>>79
チョン乙
K-POOP()押してんのカスラック
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:40:24.11 ID:mHsw75Ql0
>>174
>K-POOP()押してんのカスラック
徴収屋がプロモートするわけねーだろ。あほ
- 81 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:57:18.76 ID:LMgPJnei0
- >>1
これ裁判じゃねーぞｗ
それにしてもこれは酷い
アーティストが自分の曲を無料演奏しても『JASRACに』金を払わなきゃならないなんて、明らかにおかしい
公取委が独立性を失った政治判断をしたとしか思えない
もう誰も著作権なんか尊重しなくなるよ
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:01:48.71 ID:mHsw75Ql0>>81
>アーティストが自分の曲を無料演奏しても『JASRACに』金を払わなきゃならないなんて、明らかにおかしい
不動産信託したのに、所有者が勝手に部屋を占有して使い出すってのは、許されないこと。
そういう契約なんだから、所有者であっても使うなら、金を払わなければいけないのは、当然。
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:03:55.30 ID:1Xj3gLoo0
>>92
百歩譲って金払うにしてもアーティストの元に金がまるまる返って来なきゃおかしいよな。
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:04:26.19 ID:sFoB5wK/0
>>92
強要した契約を盾に取るなんてなんて卑怯な団体なんだ
って言わせたいのですね、わかります
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:03:54.41 ID:CkVTug/rO
>>81
アニメマンガフェアか何かに呼ばれていったヨーロッパで、
ファンの人にイラストを描いたら現地の版権所有者に著作権侵害で訴えられた鳥山明みたいだなｗ
- 87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 14:59:34.12 ID:bQBueAx+0
- 音楽を沢山商売に使うところ。
たとえばラジオ・TV局等は一括いくらどんな曲を流しても年間いくらみたいな料金体系と聞いた。
そして、その人自身が作詞・作曲し歌っているような場合でも、カスラックに楽曲使用料を取られるｗ
レコード会社（今はCD会社というべきか？）は自動で全部カスラックに曲登録。
権利者に振り込まれるカスラックが徴収した楽曲使用料から手数料ひいたもの。
明細出せと言っても出せない。
だってこんないい加減な徴収しかしてないし、徴収した料金がはたしていつ・どこで・誰が使用したものなのか
明確にできないｗ
こんな団体が著作権まもりましょーなんてちゃんちゃらおかしい。
全てが人が紙に数字を書いて管理しなければならなかった昔ならいざしらず、いまはコンピュータという情報管理に
非常に便利な道具がある。
膨大な楽曲の使用履歴管理なんざ、データベース使えば余裕でできるはず。
まさかカスラックには一台もパソコンがありませんなんてことはないだろうし、大規模データベースサーバを構築する
金銭的余裕がありませんなんてこともあるはずがない。
いい加減にしろよ。
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:03:20.69 ID:2zY3uYuo0>>87
他にも管理団体あるのにみんなJASRAC使うのはそれだけのメリットがあるからでしょ
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:05:06.06 ID:iI7qVClA0>>95
そのメリットこそが
独禁法違反だという裁判なんだが
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:06:12.37 ID:sUtSIKo80>>105
だからそれが無罪なんだろ
ただ法の枠内でのメリットがある、それだけ。
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:08:51.01 ID:iI7qVClA0
>>108
控訴！
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:06:55.65 ID:sFoB5wK/0>>105
え？裁判なの？
公取がカスラックからの献金に屈したっていうニュースだと思うんだけど？
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:23:53.65 ID:ggFiu5ME0>>110
裏で献金があったかどうかなんて知らないけど、一応、裁判
原告と決定側が同じっていう、行政事件特有の裁判
この決定を覆すには原告の公取が裁判所に上告する必要があるけど
自分の決定を見直してくれなんて言う馬鹿はどこにもいないでしょうねｗ
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:27:20.54 ID:ggFiu5ME0
>>143
一審なんで、
上告じゃなくて控訴ですね
すいません
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:07:00.36 ID:mHsw75Ql0>>105
「そのメリットこそが独禁法違反」という内容でもないし、「裁判」でもないよ
出直しておいで
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:11:16.32 ID:iI7qVClA0>>111
JASRACにみかじめ料払わないとまともに売る事もできない
ラジオで流す事もできない
それを「メリット」って事にすりゃーそうなるが
海外なら有り得ん話で独禁法違反だ
控訴！
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:12:12.68 ID:mHsw75Ql0
>>122
それ
> 「そのメリットこそが独禁法違反」という内容でもないし、「裁判」でもないよ
> 出直しておいで
に対する反論じゃないんだけど、俺の言ってること理解できなかったら、レスしなくていいよｗｗ
- 114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:07:58.06 ID:YJrKILrtO
- 普通に考えて
競争相手が試供品レベルしか提供できず
ほとんど音楽を一手に握ってるなら
包括契約が出来るのは一社だけである
だから一社による包括契約のほうが利便があるだろ、なんて語るに落ちてる
この競争原理が働かないから、むしろいい音楽が減ったじゃないの？
と考えるのが市場主義であり
公正取引委員会の本義である
事実、アメリカではWindowsは法的にはぎりぎり無罪のグレーだが警告は受けてる
だからこそ当時、競争相手のアップルの経営危機に置いて支援をした
見事に立ち直ったアップルはiPodやiPhoneなどの簡易型ネットツールで
完全な競争相手になり独占ではなくなった
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 16:32:34.22 ID:QPCcUIG10
>>114
違う。
MicrosoftとAppleの件はMicrosoftがAppleのソースコードをパクってたから裁判せずに和解しただけ。
- 124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:14:05.84 ID:bQBueAx+0
- 一銭も金を取らない、取るはずもない高校とかの学園祭で有志のバンドがだれかの曲を演奏する場合も、
カスラックに金払わなきゃならん。
カスラックの幹部には、大物作曲家だの作詞家だの居るらしいが、おめーらは最初からオリジナルの曲や作詞が
できたんか？
クラッシックならいざしらず、いわゆる歌謡曲みたいなものは、みな最初は流行の歌を自分も真似て演奏したり、
編曲したりして、そこからジョジョに自分のオリジナルが作れるようになっていったはずだ。
素人の商売でもない演奏にまで金を取る。
そうやって将来、もしかしたら売れる作曲家や作詞家、歌手になるかもしれない卵を自らの手で潰しておいて、
CDが売れない、きっと違法DLのせいだとかほざきやがる。
あほか。
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:19:02.26 ID:OgyKvX2J0
>>124
それって著作権法第38条1項じゃないの
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:27:15.89 ID:0PL1CoHH0
>>124
アホはお前だよ。
自分の無知を棚に上げて偉そうに見当違いの批判だなんて本当に間抜け。
- 128 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:16:35.25 ID:VfMA9rVG0
- JASRACに定額払ってればどんだけ曲使おうと支出は変わらないんだから
そりゃ放送局は便利だろうよ
そのために自然と放送局のJASRAC登録以外の音楽使用は抑えられるか無くなる
これが独占意外の何だというのかね
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:19:18.77 ID:mHsw75Ql0
>>128
>そのために自然と放送局のJASRAC登録以外の音楽使用は抑えられるか無くなる
放送局のデータでは、それが完全否定されたから、この結果だって言ってるだろ。
現実を見ろ
- 137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:19:23.61 ID:ftGhX+sO0
- この日本に公平な法律などあるわけないだろ！
法律って官僚と天下りに有利な既得権益保護だろ。
それがイヤなら日本から出ていけ！アホどもが。
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:20:20.00 ID:sFoB5wK/0
>>137
既得権益詐欺を働いてる奴こそ出ていくべきだろ
アホですか？
- 140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:20:30.06 ID:VfMA9rVG0
- レコード会社だって将来的なことを考えればJASRAC独占は全然プラスじゃないのにな
目先のちっぽけな収入のことだけ見てたらほんと音楽業界つぶれんぞ
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:25:07.65 ID:EZeqJ0Eh0>>140
独占が崩れて競争の結果、訴訟が激増したんだけどどう思う？
http://d.hatena.ne.jp/copyright/20050915/p1 管理楽曲数二二六万曲（データベース登録数）、会員・著作権信託者は合計で一万三六〇〇人。
圧倒的な規模を誇るジャスラックがかくも強引な使用料徴収に注力し始めたのは〇一年以降のことである。
〇一年一〇月に著作権等管理事業法が施行され、著作権管理事業が許可制から登録制に変わったことで
民間参入が相次いだため、それまで唯一の事業者だったジャスラックに焦りが生じた。
その結果が、法的措置件数の急増である（右ページグラフ参照）。とりわけ民間調停については、二〇〇〇年に
一一七件だったものが、〇四年度にはじつに二五八二件にまで増えた。
JASRACは、利用者から強引に徴収したり法的措置をとることで、著作権者のためにこれだけがんばっているのだ、
という姿勢を示して、JASRACに委託しておけばたくさん分配を得ることができる、ということをアピールしているのだ。
そうすることがJASRACの利益に繋がるのだ。
著作権等管理事業法とはそういう法律なのだ。
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:27:53.18 ID:I8es3WyO0>>146
それは法の悪用であって
法を疑うべき問題じゃないの？
そして、そういう行動を取るJASRAQにも疑いの目を向けるべきと思うんだけどね。
レコード会社としては共倒れなんて願ってないと思うよ。
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:30:57.21 ID:mHsw75Ql0>>153
「法の悪用」というのが前提で結論だしてるけど、そもそも法の悪用ってなに言ってんの？
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:34:03.50 ID:I8es3WyO0>>162
包括契約を続けながらの強引徴収って矛盾ないですか？
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:38:13.17 ID:mHsw75Ql0
>>167
>包括契約を続けながらの強引徴収って矛盾ないですか？
全然ないけど。何で矛盾が生じているのかすら、俺には理解できない。
契約自由の原則なんだから。きみ、一体何を言いたいの？
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:27:58.79 ID:YJrKILrtO
>>140
そこそこ
レコード会社が一番割食ってるだよ
だって新譜を作る意味ないじゃん
包括契約で一社独占なら旧譜を使い回せばいい
競争相手があるなんてことになってるのはゲーム音楽とかのフリーコンテンツ
ジャスラックみたいのが四分五裂して始めて
良い新譜を作る意味がある
人間は良い条件化でないと本能的に能力を最大化しない
- 152 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:27:46.45 ID:heVZKPvlP
- まぁ、JASRACの勝ち
と、言うこと
テレビから音楽から
あそこら辺は、もう全部、
既得権益側の勝ちだなw
変えたいと思うヤツは、
後は、もう、
見ない聴かない
そして、誰もいなくなった
しか残ってない
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:34:15.22 ID:4SHHPtRg0
>>152
そんな俺らにクラシックだよ
もう１０年もすれば
カラヤンやベームのステレオ録音がタダで手に入るようになる
- 159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:30:17.71 ID:QHnumWre0
- そういえばファンキー末吉がJASRACとやりあってたな
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:33:19.02 ID:mHsw75Ql0>>159
でも、末吉の曲がのＣＭで採用されて東京の郊外に一軒家を変えるぐらいの大金をＪＡＳＲＡＣを通じて
もらってから、手のひら返しだよｗｗ
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:35:31.28 ID:mHsw75Ql0
>>164 誤字だらけだからだったもう一度
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:35:31.28 ID:mHsw75Ql0
>>159
でも、末吉の曲がＣＭで採用されて東京の郊外に一軒家を買えるぐらいの大金をＪＡＳＲＡＣを通じて
貰ったから、手のひら返しだよｗｗ
- 168 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:34:05.83 ID:Z5m61rzT0
- 音楽は参加して作るものではなくただ配給されるものになった
ローマ教会全盛期に芸術が教会認定のそれになったのと同じだね
- 176 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:39:45.20 ID:bQBueAx+0
- カスラックは人の作ったもので商売をさせて頂いてるという認識があるのだろうか？
であれば恥ずかしくてあんないい加減な商売はできないはず。
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:43:53.40 ID:wxJ6R7FQ0>>176
権利を預かってる立場なのに、権利者に無断で災害時に減免措置してるよな
本来なら権利者の許諾がないのに勝手にタダにしちゃいかんはずなんだけどな
誰か文句言って欲しい
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:49:18.75 ID:mHsw75Ql0
>>184
>権利を預かってる立場なのに
信託すると言うのは、著作権を譲渡して、運用を任せるってことだから、JASRACはお前の思っているような立場にはないよ
- 181 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:41:34.08 ID:qF+r7HU70
- >> ID:mHsw75Ql0
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:47:00.98 ID:mHsw75Ql0
>>181
なに俺にアンカーしてんの？ｗｗｗ
俺は
>いまはちゃんと利用曲を逐次把握できる状況なんだから、
> 包括契約であっても、ちゃんとそれを元に分配できるはずだから、ＪＡＳＲＡＣもそうするべき
と言っているところからも明らかだけど、俺はJASRACを擁護なんかしてないし
しかも
>今回の審判では
>公取委が排除措置命令を出した根拠として認定したはずの、「JASRAC以外の管理事業者の楽曲が使われていなかった」
>という事実が、「証拠がなく認定できない」と言うのが一点、
>次に、放送局のデータを見ると、逆に「JASRAC以外の管理事業者の楽曲が使われていなかった」という事実と
>逆の事実が出てきちゃったというのが決定的ポイント。
と、事実の解説までしてるのに、 何かお前に気に障ることあった？
俺は単に、現実をちゃんと見てないでJASRAC憎しの馬鹿を叩いているだけなんで、
もし気に障ったようなら、お前がそういう奴だってことだよ
- 199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:52:28.90 ID:iI7qVClA0
- 著作権者じゃ無い奴らが権利を喚き
人気のない韓国をごり押しし他の人気アーティストが
テレビラジオから姿を消し
人気無い奴らばかりが出るから
音楽番組見なくなったし
ラジオ聞かなくなったし
カスラックと電通の悪行は連鎖してますなぁ
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:56:35.40 ID:QoZKx+GUP
>>199
電通は独禁法に引っかからないのかなあ
- 205 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:59:30.73 ID:5ql8zg+N0
- 昔、大手レコード会社に反発して
フォークミュージシャンが自分たちでレコード会社作ったり
インディズレーベルが出来たりしてた
ミュージシャンもジャスラックがいやなら別のやり方ではじめればいいのに
そんなことをする奴はいない
著作権料徴収なんかをミュージシャンがやりだしたら
イメージダウンだし、批判されるだけ
いやな仕事をやってくれるジャスラックは
ミュージシャンにとってもありがたい存在
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 16:02:58.45 ID:n4r41cmP0
>>205
というか現実問題として日本中のカラオケや飲み屋を回って徴収できるのかって話もある
個人レベルではもちろん組織としても相当大規模じゃないとムリだよね
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 16:08:08.06 ID:6rRo/G0f0>>205
カスラックに登録しないと音楽市場で流通させてもらえません
カスラックが○○の会社のCDや楽曲を店頭に置くな潰すぞと流通市場に脅しをかけたら終わり
そうやって潰された前例を知ってたら誰も作る気なくなるわ
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 18:47:44.25 ID:U9thUrn50
>>218
いまどき、そんなものが脅しになるか
ネットでいくらでもやれるのに
そもそも実例があるのかよ
あったらそれこそ裁判できるわ
- 215 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 16:06:29.78 ID:f/oP1b8Hi
- 司法は強い物の味方なのはよーく知ってるぜ
すべては国民の共通の財産って発想がない
国民からは搾取するって発想だろ
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 17:13:37.26 ID:QK/M+rIQ0
>>215
行政だべ、公取は
- 222 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 16:13:20.70 ID:0vwvGF/j0
- カスラックとAKBの最低最凶コラボでやりたい放題
こりゃ、音楽が衰退する訳だわ
音楽を真面目にやろうとするだけ馬鹿を見るシステム
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 16:29:18.82 ID:6rRo/G0f0
>>222
K-POOP()も加えてやれ
そういえばカスラックは腐痔テレビと組んで韓国国家ブランド委員会からたんまり裏金貰ってるそうで
腐痔テレビとズブズブグチュグチュピチャピチャ
- 238 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 16:38:34.24 ID:6rRo/G0f0
- http://www15.atwiki.jp/houdou/pages/69.html#id_46f9938b
フジテレビがK-POPを推す理由 韓国歌手のCD著作権を譲渡されてるから
JASRACが運営する「作品データベース検索サービス」で調べてみると、出版社名「フジパシフィック音楽出版」、アーティスト名「ＫＡＲＡ（韓国）」で大量にヒットするのが分かる。
「フジパシフィック音楽出版」はフジテレビ系の音楽出版社でフジ・メディア・ホールディングスの連結子会社だ。フジテレビが著作権を得ていると考えていいだろう。
フジテレビがごり押しのように紹介すればするほど自社の儲けにつながっていたのだ。この理由がすべてではないだろうが、K-POPをごり押しする理由のひとつというのは頷ける話だ。
公共の電波を使ってごり押しし、あたかも流行っているかのように見せかけて売り上げを上げる。言い方を悪くすれば、洗脳ともとれるこの方法は、現在日本では禁止されているわけではないため、何も悪いことはしていないともいえる。
しかし、ネット上ではこれを非難する声が圧倒的だ。慈善事業ではないため少なからず営利を求めるのは当然だが、何か騙されているような気持ちにもなる。
果たしてこれはいいことなのか悪いことなのか。今後この問題は議論されるべきだろう。
ちなみに、フジテレビの他にCD著作権を大量に取りまくっているのはTBSだそうだ。まぁTBSなら違和感はないか。
フジテレビがK-POPを推す理由が判明
2011年2月8日 popupより引用 http://megalodon.jp/2011-0209-2125-22/popup777.net/archives/16701/
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 16:45:54.16 ID:mHsw75Ql0
>>238
だから「徴収屋がプロモートするわけねーだろ」って何度言わせるんだ？
嫌韓の連中を反JASRAC陣営に取り込む工作をしているんだろうが、徴収屋は音楽をプロモートしないんだから、
お前のやってることは人を騙しているのと同じ
- 247 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 16:58:53.78 ID:5KkRZ14j0
無罪判決
┌───←──┐
↓ │
JASRAC 公正取引委員会
│ ↑
└──→───┘
賄賂
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 21:28:59.12 ID:12O6GUZH0
>>247
吉本とマスゴミの関係みたいにズブズブだろうね…
- 259 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 18:39:11.87 ID:qGFH3vNf0
- ジャスラックという名のヤクザに味方するわけか。
この代償は、高くつくぞ。
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 20:02:20.11 ID:j15dP4h60
>>259
JASRACが独占禁止法に抵触していると主張したら返り討ちにされただけ
自分の判断を自分が取り消したんだよな。無様としか言いようがない
- 264 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 19:12:39.64 ID:+tCHREE30
- >公正取引委員会は、審査段階の判断を変更し、 命令取り消しの“無罪”審決
なんだ、裁判じゃ無いのか
訳のわからんナントカ委員会の判断つうだけで、こんなもの何の法的拘束力も無いだろ
町内会の回覧板レベル。
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 19:15:27.64 ID:mHsw75Ql0
>>264
>訳のわからんナントカ委員会の判断つうだけで、こんなもの何の法的拘束力も無いだろ
>町内会の回覧板レベル。
頭悪すぎｗｗｗ
- 281 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 20:42:43.71 ID:fFmE/Yzu0
- 控訴
- 283 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 20:49:48.36 ID:fFmE/Yzu0
- 1審なんてどうでもいー
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 20:55:43.26 ID:j15dP4h60
>>283
いやこれで確定
- 293 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 21:26:48.72 ID:TTpVjDIY0
- 公取だけは信じてたのに。
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 21:33:49.42 ID:j15dP4h60
>>293
証拠がまるでなかったみたいだから仕方ない
公取が無能だっただけだ
- 295 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 21:30:38.28 ID:CQZVwqEV0
- 別にいいよ、今まで通りツタヤでコピーしまくるだけだろ。
ネットにもたくさんアップされているしな。
金儲け優先で先鋭化した業界に付き合ってることはない
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 21:34:45.64 ID:YClsnoM30
>>295
そこでDL刑罰化＆HDD課金なんですけどね
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